Di cosa dobbiamo parlare?

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federico mansion
view post Posted on 3/11/2009, 22:23




 
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LvKAz
icon4  view post Posted on 4/11/2009, 09:29




i pannelli solari fotovoltaici, ad esempio, ci sono dagli anni 40 e ci facevano andare le auto elettriche.
Lo sapevate?

Quello che dice é vero, anche se non essendo Beppe un tecnico non percepisce ancora tutto.

I sistemi che a citato possono avere efficenze ancora piú alte, ma la realizazione dei materiali é troppo costosa perché i macchinari di costruzione vengono tenuti ancora primitivi.

Il problema stá a monte e qui andrebbe riconcepito il concetto e la struttura di produzione.

Ma anche il sistema scolastico. Ognuno si specializza nel suo settore e alla fine, dopo anni di studi, le cose che realmente ti servono sono poche.

Un prodotto lo ottieni unendo le competenze, quindi, secondo il nostro sistema, unendo le persone.

Ma non tutti capiscono quello che l'altro intende. Per molti é Arabo.

Ma se ogni persona avrebbe competenze polivalenti, allora si che si potrebbero migliorare la cose.

A questo avevano giá pensato e per questo che hanno trasformato il sistema cosi'.

Comunque non sono daccordo con Beppe quando parla di DOS.

Il Disk Operativ System é un sistema operativo non multitasking ma puó essere in Time-sharing.
Molto piú veloce di qualsiasi Windows e anche di Linux se si considera un unica direzione lineare e non parallela.

Caro Beppe, sei informato ma non sai proprio tutto... se sapessi ne rimarresti scioccato...

Spesso i vecchi rimedi sono quelli migliori ;)

Se ti serve un compiuter per scrivere lettere, per navigare in Internet e per gestire i tuoi contatti, allora ti basterebbe un sistema che assorbe qualche decina di Watt e no dei sistemi attuali che
a voi rappresentano il progresso ma sotto la mia ottica solo una grande presa per il culo mondiale.

tra 10 Watt e 750 Watt ce né di differenza!! sia in consumi che in costi di realizazione e acquisto!!!!!!

Non Vogliono in realtá che risparmiamo... ma vogliono che noi usciamo dalle nostre tasche tutto quello che abbiamo, cosi', in caso che noi ci volessimo ribellare, non avremmo mezzi.

Parliamoci chiari... il discorso prescinde i politici e arriva fino agli ILLUMINATI, che comunque in parte li troviamo in politica, qualcuno tra i giudici e qualcun altro nelle industrie, in particolare in quelle dove si fá ricerca e sviluppo ( o come dico io, ricerca e nascondo ).

Lo sviluppo non esiste in veritá.

Naturalmente solo solo idee personali, non prendetemi seriamente.

Edited by LvKAz - 4/11/2009, 09:49
 
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federico mansion
view post Posted on 4/11/2009, 17:53




Non starai mica dietro pure a David Icke ?
 
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LvKAz
view post Posted on 4/11/2009, 18:30




CITAZIONE
Non starai mica dietro pure a David Icke ?

Sinceramente neanche lo conoscevo... non só, devo informarmi... perché, cosa dice?
 
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federico mansion
view post Posted on 4/11/2009, 18:49




fiui.... Parla anche lui degli illuminati, solo che lui è un pazzo sclerato che crede di essere figlio di Dio.
 
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LvKAz
view post Posted on 4/11/2009, 19:07




Come definisce Dio? cosa é Dio per lui?

P.s. ho trovato un casino di video... ma sono lunghi... che faccio, me li guardo o lo ignoro?
 
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federico mansion
view post Posted on 4/11/2009, 19:28




Ignoraaaaaaaaa
 
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LvKAz
view post Posted on 4/11/2009, 19:37




OK... non avrei comunque tempo :lol:

Peró sulle mie psicosi sull'universo e la quantistica... posso rimanere? :P
 
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-Mr. Orange-
view post Posted on 5/11/2009, 00:06




CITAZIONE (LvKAz @ 4/11/2009, 09:29)
Ma anche il sistema scolastico. Ognuno si specializza nel suo settore e alla fine, dopo anni di studi, le cose che realmente ti servono sono poche.

Un prodotto lo ottieni unendo le competenze, quindi, secondo il nostro sistema, unendo le persone.

Ma non tutti capiscono quello che l'altro intende. Per molti é Arabo.

Ma se ogni persona avrebbe competenze polivalenti, allora si che si potrebbero migliorare la cose.

A questo avevano giá pensato e per questo che hanno trasformato il sistema cosi'.

sono d'accordo su tutto tranne su questo.

la specializzazione è un vantaggio notevole in qualsiasi campo, è impossibile dimostrare il contrario. due avvocati-ingegneri renderanno sempre meno di un avvocato + un ingegnere, ammenoché non consideri proprio una doppia specializzazione, ma in questo caso sarebbe molto più conveniente una specializzazione più approfondita.

concordo che il sistema scolastico è sbagliato ma per il motivo opposto a quello che hai detto tu.
infatti all'università si imparano decine di cose inutili, mentre invece con una specializzazione mirata si avrebbe un individuo più competente nel suo campo.
io stesso studio delle cose che so che non mi serviranno, quando mai mi servirà dimostrare un teorema di una cosa che non userò mai?? potrei usare quel tempo per imparare qualcosa che mi servirà veramente...

tuttavia mi sembra strano che non riconosci i vantaggi della specializzazione, da che punto di vista la consideravi sconveniente??
 
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LvKAz
view post Posted on 5/11/2009, 18:56




CITAZIONE
tuttavia mi sembra strano che non riconosci i vantaggi della specializzazione, da che punto di vista la consideravi sconveniente??

Certo che conosco i pró di una specializzazione, ma anche i contro.

Per mattere su in impresa, ad esempio, con produzione, avremmo bisogno di piú competenze.

C'é chi si occupa del Management, cé chi si occupa del personale, della gestione clienti, del procurement, finanze, bilancio, controlling...

Poi c'é la produzione dove troviamo l'ing., il tecnico, l'operaio, il QM per il suo bravo ISO ecc...

Poi c'é la gestione magazzino, la logistica, il Marketing ecc...

Ora riflettiamo... ma dove é il posto di lavoro? Il posto di lavoro dobbiamo crearcelo noi!!!!

Ma all'inizio non abbiamo risorse, siamo soli e se non siamo proprio impreparati dobbiamo accettare il principio minimale.

Ora dimmi, togliendo medicina e il mondo giuridico, cosa caspita si possono organizzare gli altri? cosa sono in grado di fare da soli? ti apri un ufficio di Architettura o magari Ing, o ti metti a lavorare come libero professionista. Ma da solo non riuscirai mai a far crescere ONESTAMENTE la tua attivitá.

Questo succede perché, della torta delle competenze, ne mangiamo una fetta. Tutta non potremmo mai mangiarla ma potremmo ad esempio mangiare il bordo e spostarci poi a spirale...

Alla fine non si é uno specialista ma un polivalente, non con doppia specializzazione ma con una visione dell'inzieme piú ampia e quasto ti garantisce non in seccesso ma la sopravvivenza...
Ci bombardano la testa dicendo che ci dobbiamo concentrare solo in una direzione... e secondo me é un errore.
Tu che sei un economista, potresti mai aprirti una produzione da solo?

E l'ing, fino a che punto capisce la follia delle finanze?

Poi, senza togliere niente a nessuno, le facoltá si dividono in 2 gruppi:

Il primo si occupa delle cose legate alla scienza, e gli altri si occupano delle cose inventate dall'uomo, come economia e giurisprudenza.

Senza questi ultimi io campo, ma senza di me, loro non campano. Ma sono proprio loro che decidono su di me... perché?



 
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-Mr. Orange-
view post Posted on 5/11/2009, 19:34




senza un capitale iniziale nessuno può lavorare da solo

il medico deve andarsi ad impiegare in un ospedale/clinica
idem per l'avvocato
cosi come un economista o uno statistico per lavorare in proprio ha bisogno di investire un capitale iniziale.

anche se avessi competenze in ambito giuridico-economico non potrò ugualmente aprire uno studio dato che so come gestirlo, so come fare l'avvocato ma mi mancano i soldi.
se avessi i soldi mi converrebbe essere super specializzato in giurisprudenza e assumente un manager.


il discorso finale non lo afferro, come puoi non aver bisogno di cose come un avvocato o un economista??

è innegabile che alla società la specializzazione conviene, dato che anche se tu fossi un super scienziato e un super economista ti converrebbe dedicarti all'attività più produttiva e pagare qualcuno perché sopperisca nell'altra.
il problema è che alla società conviene anche che le specializzazioni siano diversamente retribuite, ciò causa che ci sono persone che muoio di fame o che non trovano lavoro e gente che sguazza nell'oro.
ancora una volta mi ritrovo a pensare che è la società che è costruita male.
in fin dei conti perché un muratore deve guadagnare meno di un medico?? nessuno vive senza l'altro, come fa un pezzo di un ingranaggio ad essere più importante di un altro?? se se ne rompe uno non funziona più nulla.

in un mondo utopistico userei la specializzazione per aumentare la produzione totale e quindi il benessere pro-capite.

ciauz
 
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LvKAz
view post Posted on 5/11/2009, 20:00




Un Medico si deve impegnare molti anni negli studi... e in quel periodo non guadagna e ha un casino di problemi.
Come tutti gli universitari scannati, uguale che facoltá.

Se riesce a finire, poi é giusto che viva un pó meglio degli altri, visto che é riuscito a fare quello che gli altri non sono riusciti... non credi?

Per quello che riguarda il capitale iniziale:

Naturalmente ti serve qualche cosa... ma magari non tutto e subbito.

Il guadagno iniziale lo riinvesti in attrezzature o infrastrutture che...

È proprio questo il classico esempio di come la specializazione blocca...

Un mio amico, fá un pó tutto... un tutto fare. Oggi questo, domani quello, ma si sá organizzare (MANAGEMENT) e controlla il suo sistema( Controlling ).

Perché il muratore non deve essere in grado di pianificare la sua vita e il suo lavoro? Perché devo stare dalla parte di quelli che sanno e se ne devono approfittare sugli altri?

Se le scuole preparassero gli studenti alla vita reale economica, il nostro bel paesa sarebbe veramente produttivo.
Se queste cose te le spiegano alle superiori, all'Universitá ti sai veramente autogestire e puoi veramente pianificare i tui studi, con sforzi minori

CITAZIONE
il discorso finale non lo afferro, come puoi non aver bisogno di cose come un avvocato o un economista??

Se cambia il funzionamento del sistema (come stá accadendo), gli avvocato e gli economisti sono persi. Si occupano solo di un settore creato dall'uomo e per l'uomo.

Mentre gli altri si occupano di un settore creato da Dio e le leggi fisiche non possono cambiare neanche con la decisione di Berlusconi...

Poi diciamo che l'avvocato senza corrente avrebbe qualche difficoltá, mentre io in tribbunale mi sono sempre difeso da solo, sia nel civile che nel penale. A me l'avvocato non serve mentre lui é vincolato a me.
 
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-Mr. Orange-
view post Posted on 6/11/2009, 12:49




CITAZIONE (LvKAz @ 5/11/2009, 20:00)
Un Medico si deve impegnare molti anni negli studi... e in quel periodo non guadagna e ha un casino di problemi.
Come tutti gli universitari scannati, uguale che facoltá.

Se riesce a finire, poi é giusto che viva un pó meglio degli altri, visto che é riuscito a fare quello che gli altri non sono riusciti... non credi?

non sono d'accordo, ma è una mia opinione, alla fine mentre lo studente studia il muratore lavora. non servono competenze per il muratore, ma è un lavoro fondamentale per la società che attualmente è sotto pagato.
io sono contrario alle disparità, domani magari guadagnerò o faro guadagnare migliaia di euro ma comunque senza un muratore non ho che fare, dove vivo? dove lavoro? come può essere che lui è meno importante se fa una cosa fondamentale?
certo gli studi costano, ma è qui il problema, l'istruzione dovrebbe essere gratuita per tutti.

io la vedo così

CITAZIONE (LvKAz @ 5/11/2009, 20:00)
Per quello che riguarda il capitale iniziale:

Naturalmente ti serve qualche cosa... ma magari non tutto e subbito.

Il guadagno iniziale lo riinvesti in attrezzature o infrastrutture che...

È proprio questo il classico esempio di come la specializazione blocca...

Un mio amico, fá un pó tutto... un tutto fare. Oggi questo, domani quello, ma si sá organizzare (MANAGEMENT) e controlla il suo sistema( Controlling ).

Perché il muratore non deve essere in grado di pianificare la sua vita e il suo lavoro? Perché devo stare dalla parte di quelli che sanno e se ne devono approfittare sugli altri?

se non hai il capitale in "cash" devi ricorrere ai prestiti, il sistema della banche è quello che è, non tutti riescono a uscirne. quindi devi per forza lavorare per farti un capitale iniziale, poi integri coi finanziamenti. talaltro se non hai delle garanzie la banca non ti da manco un centesimo.

il muratore non ha bisogno di pianificare, non gli serve sapere come funzionano cose come il mercato o le leggi. ci sono specialisti per questo. anche in questo caso mi trovo a costatare che il problema non è la specializzazione in se ma l'approfittare.

CITAZIONE (LvKAz @ 5/11/2009, 20:00)
Se le scuole preparassero gli studenti alla vita reale economica, il nostro bel paesa sarebbe veramente produttivo.
Se queste cose te le spiegano alle superiori, all'Universitá ti sai veramente autogestire e puoi veramente pianificare i tui studi, con sforzi minori

si su questo sono d'accordo, le scuole di base dovrebbero dare conoscenze di diritto e di economia. almeno per sapere cosa sono allo stesso modo in cui studi fisica al liceo.


CITAZIONE (LvKAz @ 5/11/2009, 20:00)
Se cambia il funzionamento del sistema (come stá accadendo), gli avvocato e gli economisti sono persi. Si occupano solo di un settore creato dall'uomo e per l'uomo.

Mentre gli altri si occupano di un settore creato da Dio e le leggi fisiche non possono cambiare neanche con la decisione di Berlusconi...

Poi diciamo che l'avvocato senza corrente avrebbe qualche difficoltá, mentre io in tribbunale mi sono sempre difeso da solo, sia nel civile che nel penale. A me l'avvocato non serve mentre lui é vincolato a me.

non vedo quale società non avrà bisogno di economisti. il sistema attuale lo hanno creato e pianifica gli economisti, attualmente al servizio del ricco, domani pianificheranno e gestiranno il sistema a servizio del popolo (non ci crederò mai, l'ottimismo non è un mio difetto).
lo stesso dicasi per gli statistici (ovvero io quando, se, mi laureo) non credo possa esistere qualcosa senza la statistica.
 
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LvKAz
view post Posted on 6/11/2009, 13:19




CITAZIONE
non sono d'accordo, ma è una mia opinione, alla fine mentre lo studente studia il muratore lavora. non servono competenze per il muratore, ma è un lavoro fondamentale per la società che attualmente è sotto pagato.
io sono contrario alle disparità, domani magari guadagnerò o faro guadagnare migliaia di euro ma comunque senza un muratore non ho che fare, dove vivo? dove lavoro? come può essere che lui è meno importante se fa una cosa fondamentale?
certo gli studi costano, ma è qui il problema, l'istruzione dovrebbe essere gratuita per tutti.

io la vedo così

tutti i mestieri sono importanti!!!
Il mestiere del muratore é un mestiere non poi cosi' facile... se lo fai con il cuore e il cervello, devi minimo conoscere i materiali, devi saper fare preventivi, dovresti conoscere i principi della statica ecc...
Poi é un mestiere che ti spacchi la schiena...
Peró dobbiamo dare delle precedenze nel sistema. Effettivamente, invece di far lavorare 3 muratori, si potrebbe occupare un Architetto e un manovale...
Vedi come si ripartisce la cosa?
il manovale guadagna meno del muratore e l'architetto il doppio dl manovale. Cosi' avanza uno stipendio... abbiamo razionalizzato al fine di garantire maggiore competenza... e il cliente finale risparmia.

CITAZIONE
se non hai il capitale in "cash" devi ricorrere ai prestiti, il sistema della banche è quello che è, non tutti riescono a uscirne. quindi devi per forza lavorare per farti un capitale iniziale, poi integri coi finanziamenti. talaltro se non hai delle garanzie la banca non ti da manco un centesimo.

io all'epoca ho iniziato cosi':

Non avevo capitale, mi facevo pagare la metá del lavoro in anticipo e gestivo un minimo di 2 clienti parallelamente.

Con gli acconti, potevo pagare il materiale per il primo e, appena finito, mi occupavo del secondo.
Con il ricavo, toglievo il 53% e lo mettevo in un Buffer didico alle spese statali indotte.

350€ le usavo per mangiare e il resto lo ripartivo su casse diverse: Una per il mantenimento dell'auto, una per lo sviluppo proprio (acquisto di strumenti per lavorare) e uno per gli imprevisti.

All'inizio é dura, ma appena la macchina si mette in moto, ti ritrovi l'azienda e non hai debiti e le banche vanno a cagare...

Ogni mestiere é diverso dall' altro, ma il concetto rimane...

CITAZIONE
il muratore non ha bisogno di pianificare, non gli serve sapere come funzionano cose come il mercato o le leggi. ci sono specialisti per questo.

Sicuramente, ma il povero muratore deve ridistribuire quel poco che ha solo perché non sá...
Come dire che l'ignoranza paga.

Io personalmente sono in grado di farmi anche il doppio bilancio da solo, ma il commercialista mi serve. Non ho tanto tempo e delego.

Se il muratore sapesse, delegerebbe ugualmente ma non si farebbe prendere per il culo.

Gli economisti servono a mantenere in piedi il sistema economico, ma visto che stá saltando, cosa hanno fatto fino adesso? Salta il vostro mondo, mentre il mio, quello scientifico é sempre li' e li' rimane.

CITAZIONE
lo stesso dicasi per gli statistici (ovvero io quando, se, mi laureo) non credo possa esistere qualcosa senza la statistica.

Sicuramente... avere dei dati é cosa necessaria per il Controlling, anche se io personalmente faccio prognosi, quindi con me si parla di STOCASTICA.

Io calcolo la possibilitá che avvenga un evento e non la certezza ;)
Questo é anche un punto caldo... non credi, amico mio?

 
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